Microsoft-HoloLens

深圳VR/AR论坛:智能医疗领衔 AR正迎投资最好的阶段

翰阳虚拟现实2015/12/09

智东西(公众号:zhidxcom) 文 | 翰阳 作为科技产业的最具前景的技术之一,虚拟现实(VR)和增强现实 […]

智东西(公众号:zhidxcom)
文 | 翰阳

作为科技产业的最具前景的技术之一,虚拟现实(VR)和增强现实(AR)是这两年最火热的投资领域。

12月8日,智东西(公众号:zhidxcom)联合广发证券、九宇资本以VR和AR为主题在深圳举办了一场产业与资本线下论坛,吸引了两大领域众多产业链代表厂商及相关投资机构参与,业内大佬也在现场发表了自己对于这一前沿技术与趋势的看法。

在其中的圆桌论坛环节,在顺荣三七副总经理杨军、奥飞动漫战略总监李斌、广发信德直投部门负责人总经理敖小敏、广发投行TMT行业群组总经理吕绍昱、九宇资本创始人兼CEO赵宇杰等先后发言。从中,智东西(公众号:zhidxcom)提炼了关键的XX条要点,方便大家用最短的时间一览精华;同时,我们也附上整个论坛的问答全文,细读下来也会有更多收获。

以下为圆桌论坛的关键内容:

1. 当前VR/AR在技术、硬件上还是处于比较雏形的阶段,不管从资金上还是从内容、技术上,都需要外部的支持。从投资的角度讲,这是一个“比较好的参与的阶段”。

2. VR/AR的产业链需要成熟、生态需要成熟、硬件需要不断迭代,从目前来看重头戏仍在硬件,市场首选需要的是终端的创新和普及。“终端先上、网络跟上,接下来才是应用内容的创新。”

3. VR向左,AR向右:前者在视频、游戏及线下游乐场所有很多应用场景,后者则会跟在线交易、生活服务、商务旅游、专业培训一起产生很多的商业机会,而二者的共同机会在社交方面。

4. 医疗行业将成为AR应用的很好的切入点,包括精准医疗、远程医疗、移动医疗,在AR基础上可以发挥很大的作用。“比如说要拍一个片子,腹部有心脏、胃、胰等,可能一目了然,还可以模拟手术。”

5. VR/AR当前最大的问题在于硬件怎么产生内容及自我产生内容的良性循环,从而反向促进硬件的销售,二者之间的融合将是很好的商业模式。

6. VR/AR的问题全面解决可能需要10年以上的时间,但“很多的点和线可以解决”,“投资人不用等10年,我们也不用等10年。”

7. 在资本界看来,AR和VR最终会走向合体。“AR做到极致就是VR,黑客帝国就是这样的例子。”两项技术各有各的优势,但共同的目标都是代替人的五官和知觉。

DSC01368

以下为论坛问答全文:

1. 投资人如何看到VR/AR的投资机会?

李涛:我们是误打误撞投的VR。作为一个内容企业来讲,无时无刻对未来的内容表现形式都抱有一个积极和进取的态度。对目前来讲VR和AR的时间点,就目前所看到的情况来讲,会认为一些靠谱的产品真正的面世会给整个领域带来一些真正意义上的变化,一些好的产品为整个行业、为产品、为这个领域做一些真正意义上的定义,定义产生了之后是内容企业发挥作用的时点到来,我们会积极跟所有优秀企业保持接触并且探讨各种各样可能的机会。

杨军:大家好!我是顺荣三七的杨军,最近VR、AR火了很有一阵子了,我们也到处在看,走访了很多企业,VR、AR模式也是看到了一个雏形,将来应用场景、硬件也面世了,内容端也有一些雏形了。在这个阶段可以想象到在将来包括VR、AR肯定一个趋势,只是限于现在的技术、硬件还是处于比较雏形的阶段。从投资的角度讲,现在这个阶段是比较好的参与的阶段。正是这个阶段不管从资金上还是内容其他的技术支持都非常需要。除了从业者自己也非常需要外部的帮助。如果在将来再发展到一个很成熟的阶段,可能没有投资人时间事了。我们对这个行业的前景非常看好非常感兴趣。

敖小敏:我是广发信德的敖小敏,作为主办方之一,为什么要主办这个?就是看到了VR的发展前景,今年或者到明年真的是一个元年,所以会加大这方面的投资,怎么看待这个事情呢?很简单大家是业内人,先从PC端再到移动端,移动端非常强大了,下一个会是什么东西?会产生一个更强大的东西更有连接性的东西,我们现在初步的感觉是今天来的这帮人有可能在这里产生一些伟大的企业。这也是我们做这个论坛、做这个会的很大的初衷,希望在这批人里面产生下一个巨大成功的企业,真正引领中国未来十年的企业。

我们做投资都是看有前瞻性、看未来五年、十年会发生什么,大概要做一个确定性的事情。我们自己觉得未来五年、十年可能移动端会有新的变化,这个变化在哪?可能是今天所探讨的VR、AR,这是一个比较有可能性出现伟大公司的方向。这些在哪?这些在在座的各位,接下来还会接着加大这方面的投入。谢谢大家!

吕绍昱:作为投行的从业人员,重要的工作是和产业的结合,通俗讲就是拜访各个优质的企业和各位老板聊一下,应该说看到今年VR的投资非常火,AR的投资风头还没有来,可能也很快了。看了这么多企业经常在想两个问题:

第一,有哪些类型的企业可以投?

第二,哪些企业可以有限投?

大家听完这个讲座第一个非常清晰了,包括VR、AR的设备端,包括AR、VR的应用端,内容端,这些项目我相信都会有很好的标的,什么类型的企业优先投呢?现在设备技术标准还在统一,拥有比较高技术含量的硬件生产商应该是一个很好的机遇,这也是刚刚起来。走长远来看,一个投资逻辑可以从电脑的发展看。从IBM、惠普、戴尔、苹果,是沿着设备到内容到应用的产业发展逻辑,我相信未来在投资领域更多地好的内容应用端的优质的标的会成长起来。

赵宇杰:我自己做研究和做投资有大的逻辑,从产业周期角度来进行思考和分析。我们可以看到李涛PPT列了,TMT是大型周期,未来是物联网时代的到来,能够指导我们投资的是更多借鉴PC互联网和移动互联网过去二十多年所发生的事情,PC互联网之前是个人电脑,在互联网渗透和普及过程中有一个前提是终端的创新和普及,正是因为电脑进入千家万户随之而来的是应用的创新。

从2007年开始苹果推出了iphone,用触控式的智能手机颠覆了以前的功能机。2009年中国开始推广3G,有了硬件的创新和普及加上硬件和网络的叠加催生了繁荣。接下来是进入到物联网时代。在物联网时代里面按照前面周期可以看到首先有硬件创新普及,会有一个加速渗透,过了拐点以后碎随之而来的是内容和硬件的百花齐放。AR、VR产业链需要成熟、生态需要成熟、硬件需要不断迭代,但是从前面两个周期大的逻辑上可以看到最先开始的是需要一个硬件创新和普及。这次这个论坛里面大家可以发现VR、AR重头戏在硬件这块,同时在上个对话环节请的也是硬件的企业,我觉得我们需要的是终端的普及。

包括智能电视、智能电动车,都需要先有终端的创新和普及以后,终端先上、网络跟上,接下来才是应用内容的创新。

2. VR与AR两大领域的市场空间在哪?

赵宇杰:一个是沉浸式的体验,一个向外面看,VR向左,AR向右,我的理解VR在视频和视频+有很多应用场景,AR刚才看到很多展示,会跟图片、信息产生很多的商业的机会。我觉得VR和AR还有比较大的机会在社交这方面。在PC互联网有QQ,包括facebook,在移动端有微信,国外也有很多,每个产业周期、每个终端创新都会有新的社交巨头的出现。

中午暴风也说到也在尝试做社交方面的研发,会有比较大的在社交这块。同时,我个人觉得游戏、影视、娱乐方面会有机会。这里面游戏也有产业周期,基本上三到五年一个产业周期。最开始PC、互联网端游,接下来是页游,VR有很多这种游戏。

AR我个人觉得在生活服务类这块会有机会。所以我们看到58+大众、携程等。我觉得在AR这块还会出现这种类型的公司,也有可能是创新的,也有可能在移动端的巨头找到机会很好的平滑的AR这块。整体来看,刚才有嘉宾也分享,VR的商业空间比较多。每个新的产业周期都是上个产业周期商业价值的十倍甚至更多。

我觉得未来商业空间和想象力会超出前面两个产业周期所看到的。

吕绍昱:我觉得不管是AR还是VR,都有特别看好。我相信这绝对对很多产业有革命性的变化。应该说视频的改革有可能会重构很多商业的逻辑和价值,有可能进行价值链的重新分配。

第二,AR和VR的应用场景各有所侧重。自己外行来讲,VR更加适用于游戏、影视或者线下游乐场所的体验店,AR更加适用于在线交易、O2O、商务、旅游等。

今天各位大佬也在,我特别渴望一个应用场景,我是经常出差的人,在北京有一个小团队、在深圳有一个团队、广州有一个团队、上海有个团队正在建。我每周都会到北京、都会到深圳。很困扰我的一个点是商务太频繁,特别希望将来各位大佬能够创造一个虚拟会议上,减少一下我这类人的痛点。一个商业模式的建立对一些商业模式是致命的打击,对航空业和酒店业是很大的打击。

敖小敏:技术的观点我是外,从投资人、应用的角度来看,我不太认为VR在前、AR在前,再加上MR还要再后,我不这么认为,我觉得是应用场景不同。对于VR来说更加适合用大娱乐这个行业特系,包括游戏、影视、社交、秀场、线下娱乐场所,这个用VR很适合,无论硬件还是软件、内容跟娱乐都分不开,在这里有很多的投资机会。从现在开始硬件肯定是非常重要的一个。

给我很大的感受是有硬件怎么产生内容,自我产生内容良性循环,促使自己硬件不断往外销售,这是很好的商业模式,无论硬件还是软件内容现在是融合的过程,从投资角度来看看到有市场、有需求怎么相互融合做得更大,这是我们投资支持的。

AR我个人更理解更多倾向于行业应用会更好。刚才大家提到的大的教育体系,培训飞行员、培训医生这是虚拟现实增强,对于培训教育领域非常好的。

我们对医药行业也是非常好的,包括精准医疗、远程医疗、移动医疗,在AR基础上可以发挥很大的作用,AR更好地跟行业应用的结合,这对于内容来说不需要太多把硬件做好,对行业的结合自我产生内容。

比如说要拍一个片子,腹部有心脏、胃、胰等,可能一目了然,还可以模拟手术,我在深圳已经看到类似的项目,属于从医疗开始做,而不是TMT方向做,我觉得AR更适合于行业应用,抓住痛点开发,无论硬件还是内容都是很好地一个方向。

空间显而易见,未来五年十年会出现时间东西、确定性的产生什么东西我们正在找。移动互联网造成这么大的空间、这么大的市场、产生这么大的企业,下一步可能在VR、AR或者其他的一些移动连接方面会产生更大规模的市场、更伟大的企业,所以我们要找出它来,我们认为这个空间的确非常大,现在可能是一个元年,只有混沌才有机会,成熟了就没有企业。对产业从业人员没有机会,对投资者也没有机会。现在都是大家的机会、都是大家的春天,我们会支持大家从春天走向秋天把果实摘回来。

敖小敏:我赞成前面三位的观点,VR和AR只是应用方面可能会不一样。VR更多是虚拟的实现。现在的内容来看大部分处于影视、游戏,我们做游戏的,这块肯定有合作的空间。现在在PC机、手机上的虚拟应用,包括购物,用VR也可以解决的。走进商场可以360度看商品也可以选取购物。AR更多的是行业的应用,包括科研、医学、生活很多场景中可以应用。我是门外汉,从技术上来看现在最容易实现的是VR,AR的应用计算更复杂,对于硬件的需求更大。希望十年内有一个比较的突破。虽然投资看比较长远的,但是技术的迭代VR三到五年会有一个迭代,包括分辨率、延时现象,主要硬件方面提升,随着硬件提升内容肯定会跟的上应用。AR硬件不断缩小、算法、技术处理相对来说有挑战、更难一点。我们已经看得到应用的场景的市场价值,包括行业的从业者两个方向,包括投资的角度都愿意往未来的方向投入更多的精力、资金、包括其他的技术一起来推动行业的发展。

吕绍昱:AR的同学们也要努力,不希望看到十年后再成熟。

叶晨光:人工问题全面解决确实是需要十年以上,但是从很多的点和线可以解决。投资人不用等十年及我们也不用等十年。

李斌:我所见过最精细表达VR的是用在行业应用的,中国商飞公司用来工业演示发动机的。你可以直接拉进去之后看到大飞机发动机每个零部件的每个位置,随便怎么看,这是最精细的,因为是to B客户,可以不计成本做到极值。

我见过最牛的AR应用是怪物猎人的游戏视频。不知道大家有没有看过,这是我能想象当中虚拟视觉游戏最强悍到极致的表现,就是怪物猎人。

我们不是一个专业投资人角度看这个问题,而是作为一个投资+战略合者来做,要考虑这件事情怎么成的问题。对我们来讲VR和AR从来不分的,戴博士跟我说的一句话是VR和现实结合一点就是AR,AR做到极致就是VR,黑客帝国就是AR做到极致就是VR。从非常长远的角度来讲,AR和VR之间并没有什么太大的区别。再看远一点当VR和AR开始结合时,有些问题并不是现在的VR和AR所能解决的。后面我们所要看到的东西里面会带来太多的虚拟场景或者虚拟人物时,又要引进另外一个层面人工智能该怎么解决,这又是人工智能公司该考虑的事情。

我们在讨论AR和VR空间谁大到底怎么样,谁先谁后,这个没必要,每家都有每家的优势,因为每家的基因不一样。亮风台那边可能图像识别开始起步的,大家都总自己的优势出发点出发,向着共同目标往前进,最终大家走到同一个目标这个过程是我们追求的东西,这个过程中怎么达到我们想要的目标是不断进步的过程,大家没必要争VR好、AR好,看各自的优势,向着共同的把人五官、知觉取代掉,具体怎么实现看各家。AR和VR还是要合在一块去走的。

3. 游戏与动漫中的VR/AR机会有多大?

杨军:其实我也想知道答案,如果知道的话我赶快去做了,肯定有一款游戏会去做的,我们也在寻找,自己也在想。问我,我也说不出来。

李斌:我有个方向,出发点是智能手机跟下一代智能机最大不同提升点在哪里,我以为我是场景沉浸跟社交度比原有的设备更加高一层,我的理解方向或者我们想要做的可能性的方向是轻游戏、重社交,这种状态下能不能带来一些新的变化。比如说游戏王是我最喜欢的动画片,如果把游戏对战部分和交流部分去掉之后就是最简单的卡牌游戏,大家都有玩,如三国杀,假设打三国杀刘备跳出来了、对方跳一个曹操有相应的交战。另外,当两个人玩时同时虚拟游戏场里面其他人都在喊你这个打的好,我觉得这种场景挺喜欢的。是不是有可能轻优势重社交化,可能带给现有的游戏不一样的结果。这也是我特别希望跟更多地合作方探讨,看大家有没有从技术上帮助我们共同做出这样一些东西,看看市场的反应效果怎么样。

从VR角度讲还是AR角度讲我们可以商量。

从动漫角度讲真不好做,我们当时投真不是为了VR去的,真是为了拍摄去的,最大的问题就是引擎现在不行,如果正常情况下在平面上看没问题,沉浸式情况下这样层面上的观影效果可能骂娘了。有一个不错的引擎,是工业用的多,能否用在影视上正在探索,宁财神正在尝试据说挺好还没看到,这方面希望寻找更好的合作。如果成熟了之后就算做动画片也追求这个东西。

VR表现出来的影片和传统影片做得不一样,真要虚拟拍摄,全流程所有的拍摄都在3D上过,整个流程对电影界是革命,干成这件事不关心VR干什么,而是电影行业干什么。这个活也是一个特别大的活,不是马上可以见到成果的。动漫还是很大技术的坎,我们也希望这块技术上很好的提升,我们等着出产品。

zhidx1029